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Thema: Rechnerberatung, die einundelfzigste...

  1. #7966
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    Hmm, einen Nachfolger des 7800X3D gibt es in der 8000er Serie nicht, wenn ich das richtig sehe? AMD wechselt scheinbar immer klassische Desktop-CPUs mit APUs ab in den letzten Jahren, was die Modellnummer anbelangt.

  2. #7967
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    Zitat Zitat von Wild Haggis Beitrag anzeigen
    Hmm, einen Nachfolger des 7800X3D gibt es in der 8000er Serie nicht, wenn ich das richtig sehe? AMD wechselt scheinbar immer klassische Desktop-CPUs mit APUs ab in den letzten Jahren, was die Modellnummer anbelangt.
    Es gibt Zen4 mit 3D-Cache, irgendann dieses Jahr wird Zen5 kommen und irgendwann noch später Zen 5 mit 3D-Cache. Ob Zen5 auf dem Desktop Teil der 8000er-Serie sein wird, ist unbekannt. 8000G ist allerdings die APU mit Zen4 und langsamer als die entsprechenden CPUs.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  3. #7968
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    Meine Zubehör-Recherche geht weiter... Mich juckt es diesmal in den Fingern eine AIO Wakü auszuprobieren.

    Jetzt frage ich mich, wie viel Strom so eine AIO verbraucht. Mir geht es jetzt nicht um die Nachkommastelle bei der Leistungsaufnahme, aber ich lese schon sehr stark auseinandergehende Erfahrungswerte, von 5W bis 35W.

    In Tests scheint das kein Thema zu sein, und bei den Herstellerangaben steht es nicht explizit dabei, sondern nur die Angaben Input Voltage und Current, was ja zusammen die Leistungsaufnahme ergeben dürfte (aber eher max als Durchschnitt?).

    Die Teile von Fractal würde ich optisch ganz ansprechend finden. Die Arctic Freezer werden überall gelobt, sind aber relativ hässlich. Preislich jeweils um die 100 Ocken.

  4. #7969
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    Wasserkühlung ist teuer in Anschaffung und Betrieb. Für PCs lohnt das nicht, erst bei Großrechnern wird es interessant.

    Der Mehrverbrauch von Strom dürfte jedoch unwesentlich sein. Pumpe und Lüfter verbrauchen zwar etwas Strom, aber Lüfter braucht es auch bei Luftkühlung. Ein Mehrverbrauch von über 10 Watt würde mich daher überraschen. Ein Vorteil der Wasserkühlung ist schließlich, dass die Lüfter langsamer laufen. Die CPU mit Wasser zu kühlen, aber die GPU nicht, ist entsprechend unklug.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  5. #7970
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    Wenn, dann würde ich auch als erstes mal die GPU mit Wasser kühlen. In der Praxis hat man da die meiste Abwärme. Und im ATX-Format hat man diese Abwärme an einer Stelle, wo man sie schlecht aus dem Gehäuse bekommt. In vielen Fällen wird mit der Abwärme der Grafikkarte die CPU "gekühlt".
    Das alles kann man mit Wasserkühlung in Ordnung bringen.
    Allerdings ist Wasserkühlung auf der Grafikkarte aufwändiger als eine AIO auf die CPU zu setzen.

    Wenn es einem auch ums Basteln geht, dann würde ich also direkt die große Lösung anstreben und eine "richtige" Wasserkühlung basteln.
    Verstand op nul, frituur op 180.

  6. #7971
    Porn in the USA Avatar von Maxvorstadt
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    Ich plädiere für eine Kühlung mit Eis, so wie ich das in den 90ern gemacht habe.
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  7. #7972
    Hexenmeister Avatar von DerFünfteElefant
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    Ich betreibe seit einiger Zeit eine 360 AIO - Alpenföhn Gletscherwasser - und bin mit der sehr zufrieden. Die Leistungsaufnahme wird mit 2,5 Watt für die Pumpe und 1,6 Watt für die Lüfter angegeben. Typisch läuft die Pumpe mit etwa halber Maxdrehzahl und die Lüfter zwischen 30 und 40%. Das müßte typisch also irgendwas um die 3,1 Watt und bei Maxlast um die 7,3 Watt ergeben. Mit Meßwerten kann ich aber nicht dienen.


    @ GPU Kühlung: Natürlich wäre eine GPU Kühlung per AIO super, leider gibt es aber real nur sehr wenige Graka in dieser Konfiguration zu erwerben und diese sind auch sehr viel teurer als die entsprechenden Luftgekühlten Basismodelle. Natürlich kann man auch gleich eine Komplettwasserkühlung basteln (oder kaufen) - basteln will aber längst nicht jeder (ich auch nicht) und fertig kaufen ist sackteuer.
    Dennoch sorgt die AIO CPU Kühlung dafür das die Abwärme direkt aus dem Gehäuse transportiert wird ohne die Zuluft für die Graka aufzuheizen.


    Wasserkühlung ist teuer in Anschaffung und Betrieb. - das halte ich für eine wenn nicht unzutreffende so doch irreführende Aussage. Der Aufpreis zu einer Luftkühlung beträgt ~ in etwa 100 Euro; in Relation zu den Gesamtkosten eines "richtigen" Gamingrechners ist das imo ziemlich vernachlässigbar. Für günstige Systeme ergibt es natürlich keinen Sinn. Die höheren Betriebskosten erschließen sich mir auch nicht so hundertprozentig - im Zweifel kann ich da über die richtige CPU/GPU Wahl weit größere Einsparungen erzielen.


    Die CPU mit Wasser zu kühlen, aber die GPU nicht, ist entsprechend unklug. In der Theorie völlig richtig, in der Realität (jedenfalls derzeit noch) eben nicht.
    ... jetzt kennt Sie nur noch fressen und morden,
    denn Sie selbst ist zur Bestie geworden.


    Meine Storys:
    Laufend: HoMM3-ein-Armageddon-kommt-selten-(von)-allein
    Vollendet: Black-Mesa/HL1 - oder wie ich lernte die Aliens zu lieben
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  8. #7973
    reztuneB retreirtsigeR Avatar von EpicFail
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    Man muss sich auch fragen, wie eine solche AIO GPU Kühlung dann aussehen soll. Mir ist klar, dass es das schon gibt, aber die Kühlsysteme sind ja jetzt immer schon direkt an den Grafikchip drauf geschraubt. Einfach nur einen Grafikchip zu verkaufen und die Kühlung dann manuell nach Belieben zu montieren erscheint im Falle der GPU sehr viel Aufwand zu sein, weil das zumindest bei mir schon ordentlich mit sehr vielen Teilen verschraubt ist. Und beide Optionen fertig zu verkaufen ist wahrscheinlich nicht wirtschaftlich, zumal die GPU Lüfter ja auch eine gewisse Ästhetik haben.

    Was hinzu kommt; die neuesten GPUs sind ja jetzt schon riesig (auch wenn natürlich die Lüftung sehr viel davon ausmacht), wenn dann noch ein AIO Pumpsystem dazu kommt braucht jeder ein riesiges Case.
    Zitat Zitat von Austra Beitrag anzeigen
    Dort herrscht Dauerkrieg zwischen den Feminazi-Ökofaschisten und und Konservativen-FDP-AfD-Nazis

  9. #7974
    schläft Avatar von Frozen
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    Mit einem normalen CPU Kühler hat man zwar die Wärme noch im Gehäuse, aber häufig einen besseren Luftstrom um z.B. VRMs.

    Ob das in irgendeiner Art und Weise Sinn macht, hängt ausschlaggebend von der CPU ab.
    Für einen 7800X3D, der oben mal genannt wurde und in Spielen laut PCGH einen TDP Wert von ~60 Watt hat, tut es so ziemlich jeder Kühler, auch bei intensiven Anwendungen mit bis zur TDP von 120 Watt.

    Bei einem hochgetaktetem high end Intel sieht das wieder anders aus.

    Und was ist ein "richtiger Gaming Rechner", wenn 100€ zu vernachlässigen sind?

    Ich hatte eine custom Wasserkühlung, da war damals der limitierende Faktor, dass die CPU nicht geköpft war.
    Daher ließ sich in Extremsituationen die CPU auch nicht besser übertakten.
    Das System war zwar leise, aber den Preis für reine CPU Kühlung nicht wert.
    Leise und sparsam schaffen auch die meisten größere Towerkühler problemlos.

    Wasserkühlungen sind im Profi-Bereich sinnvoll und für Hobby-Bastler + Enthusiasten.

    Das wäre ein Beispiel für eine GPU mit vormontiertem custom block:
    https://geizhals.de/inno3d-geforce-r...-a2818494.html
    Oder hier als einigermaßen AiO:
    https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-...-a2815807.html
    Freedom's just another word for nothing left to lose

  10. #7975
    Registrierter Benutzer Avatar von drdope
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    Eine Custom-WaKü macht nur Sinn, wenn man Lust auf basteln/schrauben hat.

    Der (imho) einzig wirklich relevante Vorteil ist, dass CPU & GPU immer dynamisch an ihren oberen Taktlimit operieren
    und das System dabei trotzdem sehr leise bleibt.

    Auf der Anderen Seite ist damit ein CPU- oder GPU-Tausch mit einer mehrstündigen Bastelsession verbunden.

    Da muß man Bock drauf haben/das als Hobby betrachten.

  11. #7976
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
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    Jetzt ist doch der Zeitpunkt kommen, um meine GTX 1070 endlich abzulösen. Eine günstige RTX 4070 soll es werden, ich weiß nur nicht, ob ich mir nicht dazu noch ein besseres und großzügig dimensionierteres Netzteil zulegen soll, einige Leute sagen, dass man wegen der Lastspitzen mindestens 700 Watt braucht, während z.B. Igors Lab meint, dass das völlig übertrieben ist und selbst 500 Watt noch ausreichen. Hier mal die Sachen, die ich im Moment verbaut habe. Wichtig ist eigentlich erstmal nur der Ryzen 5600X und das 500 Watt Netzteil (ein be quiet! Pure Power 9 500 80+ Silver)
    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Fimi verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  12. #7977
    Beyond Mars Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von Fimi Beitrag anzeigen
    Jetzt ist doch der Zeitpunkt kommen, um meine GTX 1070 endlich abzulösen. Eine günstige RTX 4070 soll es werden, ich weiß nur nicht, ob ich mir nicht dazu noch ein besseres und großzügig dimensionierteres Netzteil zulegen soll, einige Leute sagen, dass man wegen der Lastspitzen mindestens 700 Watt braucht, während z.B. Igors Lab meint, dass das völlig übertrieben ist und selbst 500 Watt noch ausreichen. Hier mal die Sachen, die ich im Moment verbaut habe. Wichtig ist eigentlich erstmal nur der Ryzen 5600X und das 500 Watt Netzteil (ein be quiet! Pure Power 9 500 80+ Silver)
    Falls du nicht die Premium-Übertakterkarten holst reichen 450 Watt für die Karte alleine. Die 600 Watt sind überdimensioniert. Meine 4090 hat sich bei 450 Watt nie beschwert.

  13. #7978
    Registrierter Benutzer Avatar von drdope
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    Das vorhandene NT sollte dicke reichen...
    65W CPU + 200W GPU
    --> https://de.wikipedia.org/wiki/Nvidia...op-Modelldaten
    Geändert von drdope (13. März 2024 um 00:16 Uhr)

  14. #7979
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
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    Ne, ich werde mir für mein Budget ne normale 4070 holen, im Zweifelsfall kann man sich statt irgendeinem Premium-AIB-Karte für das Geld gleich ne 4070 Super holen.

    Das Alter des Netzteils macht auch nichts aus? Das steckt immerhin schon seit acht Jahren in meinem PC, der auch nicht wenig betrieben wird. Aber halt logischweise nie unter annähernd Volllast bei den momentanen Specs.
    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Fimi verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  15. #7980
    reztuneB retreirtsigeR Avatar von EpicFail
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    Die meisten Netzteile von guten Marken heute haben ziemlich lange (zehn Jahre) Garantie. Ich würde annehmen dass das vor acht Jahren nicht groß anders war.

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