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Thema: Rechnerberatung, die einundelfzigste...

  1. #8161
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
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    Jetzt halst dem Jung doch keine iGPU auf Lasst ihn lieber mit Papa den PC selbst zusammenbauen, das ist mit dem Budget auch problemlos möglich (die GPU ist nur als Platzhalter für das Modell drin, daher der höhere Gesamtpreis - das kann man aber für 800€ kriegen)

    Einzig die GPU muss man irgendwo auf Ebay kaufen, weil die nicht mehr hergestellt werden. Wenn man aus dem Geld das meiste machen will, kann man z.B. ne Radeon RX 6700 XT kaufen (kriegt man für 250-300€), locker über 100FPS auf maximalen Einstellungen in Fortnite in 1080p, noch viel mehr mit niedrigeren Einstellungen, und auch bereit für die meisten anderen Spiele, worauf auch immer dein Junior irgendwann mal abfährt. Wenn du kein Risiko eingehen willst, kannst du auch für ein etwas schlechteres Preis-Leistungs-Verhältnis aktuellere Grafikkarten kaufen, ich hab die in die Wunschliste mit reingepackt.

    Netzteil habe ich mal reingepackt, falls das bereits vorhandene entweder so ein Noname-Chinaböller ist oder schon 7, 8 Jährchen auf dem Buckel hat. Genauso das Gehäuse, falls das Alte so ein grauer Brotkasten ist oder einfach irgendwie nur einen einzigen gammeligen Lüfter hat. Wenn die noch gut sind, reduziert sich natürlich der Preis, oder du könntest mehr Power rausholen, je nachdem, wie viel Geld ihr auf den Kopf hauen wollt
    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Fimi verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  2. #8162
    reztuneB retreirtsigeR Avatar von EpicFail
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    Zitat Zitat von justanick Beitrag anzeigen
    Die CB scheint der Meinung zu sein, dass für Fortnite hohe Frameraten nötig wären, die Radeon RX 6600 also eher das untere Ende des Sinnvollen darstellt. Das hängt aber sehr stark von den gewählten Grafikeinstellungen ab. Wenn ich die Datenpunkte richtig interpretiere, wäre bei entsprechend auf Performance statt Bildqualität optimierten Einstellungen selbst die minimale iGPU von Ryzen 7000 ohne F genug.

    https://www.computerbase.de/2024-04/...ark-test-2024/
    https://www.computerbase.de/2024-01/...__1080_full_hd
    https://www.computerbase.de/2020-12/...e-modus-alpha/
    https://www.computerbase.de/2020-02/...enchmark-test/
    Bei Shootern sind hohe FPS immer besser, was wenig überraschend sein sollte. Das Problem ist aber, dass man dafür natürlich einen entsprechenden Bildschirm bräuchte. Gibt es den eigentlich schon @TeeRohr?
    Zitat Zitat von Austra Beitrag anzeigen
    Dort herrscht Dauerkrieg zwischen den Feminazi-Ökofaschisten und und Konservativen-FDP-AfD-Nazis

  3. #8163
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    Zitat Zitat von TeeRohr Beitrag anzeigen
    Liest sicht aber so als könnte ich das ganze Ding weghauen und komplett neu kaufen...Komme ich denn dann mit ca. 1000€ hin? Auf irgendwelche Zwischenbasteleien oder halbgare Lösungen stehe ich eigentlich nicht so. Zumal ich jetzt auch niemand bin der immer up to date ist.
    Jedes Mal, wenn ich mir einen neuen PC zusammenstelle, fange ich quasi bei 0 an was gut ist und worauf man überhaupt achten muss.
    Das Kernproblem ist gewissermaßen, dass das Verhältnis aus Leistung und Preis relativ unabhängig vom Preis ist. Wenn du 1800 Euro ausgeben willst, bekommst du halt grob drei mal so viel Leistung wie für 600 Euro.

    Mit dem relativ billigen Mini-PC ist das Risiko, etwas wesentlich falsch zu machen, klein, daher würde ich dir intuitiv dazu raten.

    Wenn du mehr Geld in die Hand nehmen willst, darf es aber auch besser bzw. mit Aufrüstpotential sein. Beispiel:

    Ryzen 5 8600G: Etwa 220 Euro.
    Mainboard AM5: Etwa 100 Euro.
    32 GB DDR5: Etwa 100 Euro.
    1 TB SSD wie bei Shakka: Etwa 70 Euro.
    500 Watt Netzteil wie bei Shakka: Etwa 65 Euro.

    Zusammen mit etwa 100 Euro für ein Gehäuse also etwa 655 Euro ohne dGPU, aber mit vernünftiger iGPU. Im Oktober oder zu Weihnachten darf es dann eine Grafikkarte mit 32 CUs RDNA4 sein. Das wäre also jetzt grob die gleiche Leistung wie der Mini-PCS, aber mit der Option zu Weihnachten eine richtige Grafikkarte nachzurüsten für dann grob 300 Euro. Das geht mit Einschränkungen natürlich auch schon heute. In grafiklimitierten Szenarien wie Fortnite gibt das dann grob 3 bis 5 mal so viel Leistung, in anderen Fällen aber wenig bis nichts.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  4. #8164
    schläft Avatar von Frozen
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    1. Der Junior wird vermutlich mehr Leistung "brauchen", als die meisten Spieler hier.
    2. Mit einem Mini oder iGPU wird er ausgelacht, wenn er dann von seinem neuen Rechner erzählt.
    3. Angepeilt wird bei den Jugendlichen und ihren Spielen ca . 1440p und 144FPs.
    Bei anspruchsvolleren Spielen auch mal weniger, aber das ist so die Baseline.
    Sie spielen dafür kein sehr anspruchsvolle Spiele, sondern zumeist MP Spiele.
    Bedeutet so 5600 bis zur 5800X3D für Zukunftstauglichkeit und eine Mittelklasse GPU und 800€ sind da etwas knapp.

    Lass ihn dann einfach den Monitor beisteuern. 1440p und 144Hz sind inzwischen im mainstream angekommen und günstig.
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  5. #8165

  6. #8166
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    Zitat Zitat von Frozen Beitrag anzeigen
    1440p und 144Hz sind inzwischen im mainstream angekommen und günstig.
    In dem Bereich bieten Radeon RX 7700 XT 12 GB und Radeon RX 7800 XT 16 GB am meisten Leistung pro Euro. Das wären also 419 bzw. 505 Euro für die Grafikkarte allein. Insgesamt wären es also grob 1200 Euro für einen Gaming-PC.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  7. #8167
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
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    Im Nachhinein würde ich bei dem Budget dann wohl auch eher auf AM5 setzen, in der Hinsicht würde ich Juste schon Recht geben. Der 5800X3D wird wohl lange Zeit vergleichsweise teuer bleiben, weil es eben das einzige Upgrade für den allgegenwärtigen 5600(X) ist. Aber dann kommt man mit GPU nicht mehr auf 800€, vor allem wenn Netzteil und Gehäuse dann doch nicht ausreichen.
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    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Fimi verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  8. #8168
    Registrierter Benutzer Avatar von TeeRohr
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    Diese Mini-PCs sind mir ein wenig suspekt. Da gefällt mir die Aufrüstoption besser. Ich stelle mal gleich noch ein Bild ein wo man Gehäuse und Netzteil sieht. Ich meine mich aber zu erinnern, dass das zuletzt schon recht laut war.
    Monitor...weiß ich nicht. Den hat er ja bei der Mutter. Wird wohl irgendein uralt-Teil sein. Da könnte ich ihm aber meinen (ebenfalls nicht ganz neuen) vermachen (Samsung SyncMaster S24D300H) und ich hole mir einen neuen.

    Bild

    Bild

    Das Gehäuse sollte schon noch passen, oder? Was man sonst so sieht ist halt das alte Geraffel was noch verbaut ist/war.
    GeForce GTX760
    Gigabyte Ultra Durable2 (dem Namen hat es alle Ehre gemacht)
    Intel Core 2 Duo 3Ghz
    Netzwerkkarte
    2x RAM á 2GB

    Eine Höllenmaschine!
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von TeeRohr (05. Mai 2024 um 16:49 Uhr)

  9. #8169
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    Das Gehäuse kann man weiter verwenden.
    Allerdings entspricht es nicht der aktuellen Mode.

    Eine Super-Duper-Grafikkarte passt da allerdings nicht rein weil der Platz von Laufwerkskäfigen blockiert ist. Kühlen kann man eine potente Grafikkarte auch nicht gut weil hinten oben zu wenig Luft raus kann.
    Verstand op nul, frituur op 180.

  10. #8170
    Registrierter Benutzer Avatar von TeeRohr
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    Ich selbst habe derzeit
    - Ryzen 5 2600X Six Core 3,60 GHz
    - 16GB RAM
    - Radeon RX580

  11. #8171
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
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    Also schon vom Aussehen der Netzteilkabel her würde ich das nicht mehr verwenden wollen
    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  12. #8172
    Registrierter Benutzer Avatar von TeeRohr
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    Die sehen super aus! Ich habe es gerade sogar aufgeschraubt und ausgesaugt. Vielleicht kann ich ja den alten Krempel sogar noch bei Kleinanzeigen verticken.

  13. #8173
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Fortnite läuft doch bewusst auf jeder Kartoffel flüssig.
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Passe, wenn nicht Basse :schwaerm:
    Zitat Zitat von Der Gevatter Tod Beitrag anzeigen
    Da will ich mich einmal im Leben anpassen (...) und BasedBasse rückt mich direkt zurecht :D

  14. #8174
    schläft Avatar von Frozen
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    Klar "läuft" das.
    Fürs "laufen" braucht er ja auch keinen PC, er zockt es ja bereits.
    Und jetzt will er einen neuen? Sollen wir ihm jetzt also 1080p low settings 30fps PC konfigurieren?
    Da wird die Begeisterung gewaltig sein ...

    Jugendliche, mit denen ich zu tun hatte, wollen viele FPS, weil in deren Bubble FPS = Kills/Skills sind und MP Shooter unter 120 fps sind in deren Bubble unspielbar.
    Geil sind dann 240 oder 360 oder was auch immer das Spiel hergibt.
    Ich will ja nicht ein high end system empfehlen, sondern ein System was eben in den typischen Spielen 1080p bei 120fps mindestens schafft, "cool" ist dann 1440p 144fps oder 1080p 240 Hz.
    Und vermutlich wollen die weder high presets, was die Anforderungen deutlich minimiert, und, da weiß ich nicht, ob sich das in den letzten Jahren geändert hat, auch DLSS/FSR waren verpönt, was die Anforderungen dann wieder gesteigert hatte.

    Ansonsten mit dem Thronfolger einfach mal darüber sprechen, was er sich "wünscht" oder gedenkt zu "brauchen", wie er sich beteiligen kann etc.
    Weiß er genau, was er will, oder nicht und warum will er einen neuen PC?

    Gemeinsam zusammenbauen ist auf jeden Fall "cool".
    Evtl. werden dann aber LED Fans verlangt Emoticon: run
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  15. #8175
    Registrierter Benutzer Avatar von TeeRohr
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    Ne, momentan zockt er es auf der Switch und er hat ne üble Rumpelkiste bei seiner Mutter stehen.

    Ich möchte ihm nun einen PC basteln von dem er ein paar Jahre was hat ohne direkt von High-End zu sprechen. Meine eigenen PCs habe ich auch so geschraubt und konnte sie immer jahrelang nutzen.
    Beteiligen soll er sich auf jeden Fall und mir ist es lieber er gibt sein Geld/seine Beteiligung für einen PC aus, weil er eben damit auch andere Dinge machen kann (zB sein Film-Thema) als für eine Playstation 5 (die er momentan näher an seinen Ersparnissen sieht als einen PC).

    Von den Komponenten hat er keine Ahnung, aber ich selbst ja auch kaum - sonst würde ich ja nicht um eure Unterstützung bitten.

    Er ist auch von der Art her nicht der verlangende Typ, sondern wirklich bereit sich zu beteiligen und auch dafür zu arbeiten. Bspw. mähte er bei mir dieses WE den Rasen, bei der Mutter hilft er im Haushalt und er würde auch gern irgendwo arbeiten und aushelfen. Das ist nicht das Thema. Allerdings möchte ich nicht, dass er zu frustriert ist, denn mit 5€ hier und 2€ dort kommt er seinem Ziel kaum näher. Da ist er einfach auf Geschenke zum Geburtstag oder Weihnachten von Omas und Opas angewiesen damit sich was tut.

    Das Konto was ich für ihn führe bleibt unangetastet. Er weiß weder was da drauf ist noch soll er hier Zugriff haben bevor er 18 ist.

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